炒股就看金麒麟分析师研报,权威,专业,及时,全面,助您挖掘潜力主题机会!
(来源:纪要研报地)
Q:目前在下游M10材料中,主要有哪些技术方案?方案是否尚未完全确定?
A:方案大方向已经确定,早期主要推进Q布加PTFE涂层的方案,但Q布的介电性能达不到纯PTFE的水平。如果要追求更高的通讯速度,会选择一部分PTFE替代Q布,不过靠外层的层级仍以Q布为主。
Q:在树脂加工和设备端,有哪些核心玩家?
A:超薄膜领域原来的主要玩家是圣戈班以及日本的华尔卡、霓佳斯。由于华尔卡已被国内的沃特收购,目前国内在膜这一块,沃特可能具有更大的优势。
Q:PTFE产业链从树脂到膜加工的毛利率大致如何分布?
A:树脂的毛利率非常低,基本处于亏损边缘。部分煤化工股票上涨主要源于AR液体冷却液等预期,并非M10。巨化股份因在制冷剂领域拥有全球最大份额,且高纯PFA可用于AI芯片晶圆生产,已替代国外高等级产品,因此股价表现较好;昊华科技精细产品较多;东岳集团整体产能大,但高精尖产品实际应用尚不成熟。
Q:树脂的毛利率大概区间是多少?树脂是否有不同牌号和应用?高端树脂情况如何?
A:纯树脂基本处于亏损边缘。树脂有不同牌号和应用,但高端树脂价格也高不了多少。目前国内高端树脂仍依赖进口,主要是科慕和大金(原杜邦)。
Q:膜加工的毛利率多高?良率对毛利率有何影响?一般良率水平如何?
A:膜加工毛利率较高,根据产品不同,少的约30%~40%,高的可达60%~70%。良率有影响,与公司的生产技术和管控水平有关。一般损耗在30%左右。
Q:M10中PTFE的应用是否会替代现有的PPE、碳氢树脂等,对M8、M9体系造成影响?
A:基本不影响,M10的成熟度远低于M8、M9,随着成熟度上升,总需求量仍会增加,对现有树脂来说还是增加量的状态。
Q:未来PTFE与PPE、碳氢树脂的比例是否会有较大变化?PTFE的加工能力是否限制其大规模应用?
A:应该不会。PTFE虽然价格更低,但加工性能没有PPE、碳氢树脂那么自由。PTFE只能在追求极限性能的情况下使用,如果要产生规模,靠超精细加工很难满足,因为这是一个综合的影响,不是单一树脂生产或树脂品质能解决的。
Q:生益科技在M系材料上进展较快,其主要合作的供应商有哪些?是否只有沃特一家?
A:目前可能是在与沃特合作。国内能达到AI应用水平的可能只有沃特比较稳定,其他厂家可能能做,但达不到AI应用的水平。
Q:树脂端供应,目前哪些公司可以满足要求?
A:巨化股份、昊华科技和东岳集团三家应该都没有问题。
Q:海外厂商对国内树脂供应会产生影响吗?
A:影响不大。国内已经是全球最大的PTFE树脂生产基地,东岳集团的单套装置是全球最大的。
Q:英伟达宣布Ruby开始量产,M10树脂预计什么时候会迎来较大的放量?
A:M10后面还有一些问题,良品率不仅来源于PTFE膜,还涉及PTFE膜与铜箔的复合。高温压合过程中会产生局部瑕疵,成品率是乘数关系,因此良品率很难在短期内大幅提高。如果良品率达不到60%-70%,很难大规模放量。
Q:PTFE生产过程中是否会受到制冷剂、氟化液相关环境法案的影响?
A:法案影响有一些,但目前法规主要在欧洲落地较快,且欧洲已不涉及相关产业的生产,只有应用端,没有生产端,因此对国内来说可以忽略不计。
Q:国内氟化物公司在产品布局上有怎样的差异?
A:除了巨化股份会有较大变数,昊华科技和东岳集团已经基本稳定。巨化股份正在将产能从浙江转移到甘肃,投资600亿建设新生产基地,切换过程中可能造成市场供给不稳定,这可能是PTFE树脂价格波动的重要关联因素。
Q:提到的8万吨产能是指树脂吗?如果更多产能转向高端或AI用,低端是否会出现缺口?
A:国内产能相当于全球用量的2倍,很多氟化工企业有潜在产能,但因利润率低不愿切入。一旦低端供应紧张,这些备用企业会立即投入生产,填补低端缺口。低端需求没有价格空间,比如小的密封件按分计算,不会有涨价空间。
Q:膜生产设备投入不大,目前沃特较为领先,巨化、昊华等若要切入膜领域是否容易?切入需要多长时间?
A:最快切入的应该是东岳集团,因为东岳的产业基础中有一块是做PTFE成型产品,目前是做板材,板材切换成车削非常容易,基本生产设备一致,只需添加压机和车削设备。如果东岳切入,估计最多半年。
Q:PTFE膜未来会全面替代Q布吗?两者成本差距如何?
A:不可能全面替代Q布。因为树脂加工成膜的周期太长,例如沃特收购的华尔卡,一个毛坯约400多公斤,加工成膜需要22天,因此无法大量生产。成本方面,Q布比PTFE高很多,目前Q布纱线价格约1000元/公斤,而PTFE最高端(如
科慕产品)也只有100多元/公斤,有约10倍差价。但PTFE替代的阻力在于良品率上不去。
Q:国内哪些PCB厂在给英伟达做PTFE方案的认证?
A:国内生产的情况我没有太关心,因为与我关注的重叠度不高。
Q:国内与海外主要差距体现在哪些方面?未来国内能否大规模替代海外?
A:差距可能在一些技术积累和严谨性上。产品性能已差不多,未来国内大规模替代海外应该没有问题,但需要企业愿意做精细化操作和更多深耕工作。
Q:PTFE介电性能优异,为何之前没有首先纳入高频高速板领域?
A:因为PTFE是非极性材料,在上面做印刷目前还不能实现。个人已花3-4年时间与杜邦本部研究机构合作,也没有完全解决,目前正在与国内高校做相关研究,目的就是要在PTFE膜上形成稳定的印刷层。如果能解决这个问题,PTFE的应用率会大幅上升。
Q:在电子领域之外,PTFE还有哪些潜在应用?太空应用情况如何?
A:高性能应用或太空会有一些,但太空用量太少,比如10多年前天宫刚上去时参与过一些相关部件制作安装,量非常少。PTFE最大规模的应用是2009年大型基建时期,当时国内大量建设高架和高铁,每个桥墩要用一吨PTFE,作为桥梁90度转弯的滑板,利用PTFE自润滑性,用量非常大。
Q:国内PTFE树脂和膜的大致价格水平?国内外价差多少?
A:国内PTFE树脂目前约30多元/公斤,高端的也就40多元/公斤;膜按公斤计价,高的150-160元/公斤。国内价格约海外的一半,树脂和膜都是。膜方面国外加工越来越少,因为环保问题,PTFE树脂加工过程中有气体析出,很多地方在逐步停用,后续国内在PTFE加工上可能有较大突破。
Q:M9树脂的体系方案未来是否会有变化?配方比例会不会调整?
A:这类似中美在算力上的差异。如果从纯技术角度,可以把M9叠层往上升,类似美国高速公路只有2辆车但每辆卡车能开到200公里,而中国是8车道每辆车只能开到100公里,但最终运力中国可能超过。从经济角度,可能不会在技术上追求大突破,而是在稳定情况下快速扩张,但资本可能不喜欢这种模式,因为没有太多故事可做。
Q:之前做汽车、工业过滤等PTFE膜的公司能否转型到AI用膜材?
A:汽车用的相对低端,过滤用的环保性更差。对于PTFE制品,致密度要求不同对设备要求差别很大,转型需要全面搬迁,等于工厂推倒重来。最可能快速介入的是做PTFE医疗用品(如植入假体)的工厂,因为假体生产对精细度要求较高,部分设备可以通用。
Q:国内在材料方面有哪些新方案?华为系主要采用什么方案?
A:国内可能主要看华为怎么走,有多少人愿意配合华为。其他厂家很难做,需要很大投入。华为系要么看中兴。去年上半年与华为对接时,当时选择还是用Q布;现在的M10也还是要用Q布,因为只要追求通讯速度达到一定程度,Q布是不可绕过的。
Q:之前提到的PTFE用量是否包括光模块、正交背板等环节?
A:正交背板不会用,只有M10会用到PTFE树脂。其他如Q布电子布,用的是PTFE乳液而不是PTFE树脂。高速背板、正交背板都不用,只有交换机里面会用到。国内如华正等其他厂家是使用玻纤布直接涂PTFE乳液。